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一个管制员微小的请求

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最近我管制过程当中遇到一个机组:

  • 不联系管制
  • 不听从管制指示
  • 不响应SUP提问,并且断线,离开我的空域后再连线

最上面两种持续下去会被SUP查处并且会在没有改进的情况下封禁,但是下面这一种断线离开空域后连线并不违反VATSIM规定

然而这样做是对VATSIM SUP以及管制员的藐视,作为一个管制员,我很心痛,我并不希望一个机组就直接断线不理不睬然后出我空域再次连线继续飞行。

请大家尊敬管制员和VATSIM Supervisor,这算是我小小的请求了,谢谢!

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然而也有围观群众不嫌事儿大,添油加醋,同样也影响到了飞行体验。

我不是很理解,能否仔细说明?

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这位管制,这点事好像没必要这么斤斤计较吧,那位飞友没在v网进行过陆空对话,不会英文,并且当时不知道有管制,发现有管制后不知道应该如何与管制沟通就断线了,在不具备通信条件的情况下断线应该是对所有人都好的处理方式吧,望息怒!

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总的来说:在VATSIM应该做到相互尊重。时刻记住这只是一个虚拟世界,大家为了自己的爱好相聚在此,凡是要适度,不要过度的使用太过严厉的现实准则去要求成员。

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这位管制,这点事好像没必要这么斤斤计较吧,那位飞友没在v网进行过陆空对话,不会英文,并且当时不知道有管制,发现有管制后不知道应该如何与管制沟通就断线了,在不具备通信条件的情况下断线应该是对所有人都好的处理方式吧,望息怒!

有一些新人不知道怎么联系管制或SUP而断线是可以理解的,但是我们希望新飞们可以来论坛或飞友群询问解决方法,而不是和两三个朋友一起在VATSIM网络上通过断线逃避ATC管制,ATC的目标就是为机组服务。,但同时我们也想得到尊重,SUP也是一样。那样来VATSIM还有什么意义呢?

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有一些新人不知道怎么联系管制或SUP而断线是可以理解的,但是我们希望新飞们可以来论坛或飞友群询问解决方法,而不是和两三个朋友一起在VATSIM网络上通过断线逃避ATC管制,ATC的目标就是为机组服务。,但同时我们也想得到尊重,SUP也是一样。那样来VATSIM还有什么意义呢?

道理是这么个道理,最重要的就是,ATC的目标是为机组服务。据我所知,都是些鸡毛蒜皮的小事,一个OBS自我感觉很良好感觉当ATC是control?

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有一些新人不知道怎么联系管制或SUP而断线是可以理解的,但是我们希望新飞们可以来论坛或飞友群询问解决方法,而不是和两三个朋友一起在VATSIM网络上通过断线逃避ATC管制,ATC的目标就是为机组服务。,但同时我们也想得到尊重,SUP也是一样。那样来VATSIM还有什么意义呢?

你现在完全就是在自说自话,昨天在群里的交流一点效果都没有,你说能理解因为沟通问题选择的断线,那你想过没有什么叫做逃避管制?怎么就又变成逃避管制了?一个机组,在地面正常准备着,在管制区还没叫放行,你见过哪个管制因为没有主动联系就说成不联系管制的?他动了没?一个机组,推出后管制才联系,怎么到sup那里就变成了不联系管制推出?最后一位机组,沟通问题选择断线,如果你在起飞关键阶段,你是选择马上断线还是先切出去找人问问怎么回事?这三个情况,哪一个属于逃避管制呢?

尊重是双向的,昨天的事情,你要的不是尊重,顶多叫个找存在感。另外,你的控制欲也很强,不适合在V网上席位。

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有一些新人不知道怎么联系管制或SUP而断线是可以理解的,但是我们希望新飞们可以来论坛或飞友群询问解决方法,而不是和两三个朋友一起在VATSIM网络上通过断线逃避ATC管制,ATC的目标就是为机组服务。,但同时我们也想得到尊重,SUP也是一样。那样来VATSIM还有什么意义呢?

最后,那个一直扯封飞友的号是最骚的,sup没有封的话是不是还要写个邮件控诉一下自己的委屈?以前的管制员有哪个像你们这样的?

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vatsim上的管制都是非常专业和敬业的,包括楼主,所以,我觉得,如果是那种为了蹭飞行时间,故意遇到管制后断线且无视管制的真是不怎么道德

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作为一个为观众群,我觉得这个事情不是什么大事。事件本身的在于新飞不是很懂规矩。那么作为管制,尤其是SUP应该有责任以及义务提醒或者帮助。而不是在没有搞清楚原委的情况下就想当然的指责。

 

楼主提的前两点我个人认为是完全符合vatsim运行规则的,没有什么问题。问题在于,什么叫做不联系管制,比如在空中巡航,需要联系塔台吗?

 

断线又再上线我觉得这个是人家的自由,你也无权指责对方,就算人家对你不满也是人家的权利,何况有可能是连线工具一直连不上,正好出了你的空域连上了呢?大家常用VP联线我想这种经验不少吧。

 

但是,这个事情最恶心的部分在于,个别人员(楼主我不是说你),并没有理解什么叫做互相尊重,口口声声的尊重其实是满足他存在感的工具。就你懂得多?就你不得了?要是没人来飞我看你还有什么存在的价值。还有,谁动不动就说封号的?谁给你的权利,你的依据是什么?我也有投诉你的权利,我可以认为你不胜任这个席位。

 

大家都是新人过来的,都有不懂的时候,管制通常来说比飞行多掌握许多资源以及信息,这些信息和资源是让大家能有一个良好的虚拟环境,你管制是为飞行服务的。从飞行角度,说白了,我来玩游戏的,不是来被你邀来喝去的。

 

大家在这里是找感觉的,找存在换个地方。

 

vatprc的环境靠大家共同营造。

 

————————————————以上不针对大多数vatprc的管制,就是个昨天的个别——————————————————

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相当能理解机组的心情,也能理解Fangwen的想法。 平心而论,前两点确实是不符合VATSIM的规则,但是第三点,拿到台面上讲就显得不够大度。

 

既然断线了又何必追究,没有影响到空域里其他机组的运行,也就罢了。至于对管制员是不是尊重,这个无法判断。谁也不知道这个断线机组心里想的是什么,或许确实是不会连线飞行。

个人在国外飞也时常遇到这样的情况,遇到管制员却实在不方便说话时,可能也会断线。

 

总之,这儿应该是一个互助的平台,不是互相扯皮的平台。

爱上这里,正因为这里管制与飞行员之间、管制与管制员之间、教员与管制员之间,都有相当和谐的氛围。我们作为管制员,大度一些,其实,都不是什么大事情。

 

希望这件事能就这样平息,作为管制,我们多一份忍让,萌新们多了解了解VATSIM飞行的规则和套路。继续怀着对VATSIM中国分部的支持管下去、飞下去。

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楼上几位朋友的意见我明白了,也向ZHIPENGGUO道个歉我是是态度恶劣了点。但因为你们三个团飞,所以多少我有点宣泄情绪,还是第一个机组的问题,从他交计划开始我联系他航路错了,到他独自上跑到我跟他说不联系ATC要找SUP的,到他升空后区调叫联系,一句话都没回过。这件事就算过了吧,我也意识到自己对待新人有点过激,希望以后VATSIM网络上和谐,新人也多熟悉熟悉再进行团飞,以免引起尴尬。(也感谢CCA199机组在地面上配合,没让事态进一步恶化。至于封号,请注意VATSIM不能注册两个帐户)

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我不是你回复中“你们”中的一员....你看这楼里几个回复的都是在vatsim混了好几年的了。昨天的事仅仅就是因为其中一个新人不懂软件。从你的角度我可以理解,1个机组没有计划,而且怎么喊都没回应,1个机组航路错误,1个机组断线了。而且还是团伙作案,性质比较恶劣。

我个人认为从你的角度,你可以这么去理解,但是多动动脑筋,在vatprc飞的,基本都是国内飞友,要说故意制造事端的我觉得不会有,无非就是情况不熟悉软件搞不懂甚至英文都不会。

 

中国分部的成立很大程度上也是为这部分人服务,作为一个过渡,是他们的港湾。全英文的vatsim门槛太高,他们甚至连基本的rules都搞不懂,有些人不会用VP,只会用FSINN。需要老飞以及管制共同来帮助,帮忙改一下飞行计划,在群里通知一下,下次如果再碰到再提醒,不是什么难事。大家只有在自己家里成长了才能出去混你说是不?从这个角度来说,昨天的事情你们作为管制,我认为和新飞一样,也是不合格的,你们也是新人。找到了毛病行使了你们的权利,但是却没有完成你们的义务。还是那句话,管制是服务不是来耍威风的。

 

以我这么多年在vatsim连飞的经验,基本没有任何地区的管制会在我不联系他以及主动断线主动逃避的情况下,对我进行责难和封号。相反,通常都会给我许多帮助和提醒,正是这些帮助和提醒让我们在vatsim的虚拟世界才能找到温暖和真实的感觉。我们和很多地区的管制都建立了良好的感情,让他们也对我们vatprc的飞行员们有了更多的了解,大家也成为了fb中的好友。

 

当初我们从aircn之类的国内平台退出加入vatsim这个大家庭也正因为这些,所以我不希望国内其他平台的恶习延续到vatsim中来。你们可能不知道最开始我们加入vatsim的时候还没有vatprc,每天在老外的地盘飞来飞去还是会有许多失落。vatprc成立当初我们真是由衷的高兴,多么希望有一天国内管制遍地开花,不断搞出许多高大上的连飞活动。

 

所以,少一份责难多一份帮助,营造一个好的环境,是需要我们共同努力的。

 

下面是另一个飞友在另一个群里发的截图,正好我觉得挺应景的。

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感谢老飞指导,你理解的基本都对了,我和机组都有错的地方,我可能没有提供足够的帮助以后会在ATC这方面加以改进的,为VATPRC发展更好做贡献的!

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我不是你回复中“你们”中的一员....你看这楼里几个回复的都是在vatsim混了好几年的了。昨天的事仅仅就是因为其中一个新人不懂软件。从你的角度我可以理解,1个机组没有计划,而且怎么喊都没回应,1个机组航路错误,1个机组断线了。而且还是团伙作案,性质比较恶劣。

我个人认为从你的角度,你可以这么去理解,但是多动动脑筋,在vatprc飞的,基本都是国内飞友,要说故意制造事端的我觉得不会有,无非就是情况不熟悉软件搞不懂甚至英文都不会。

 

中国分部的成立很大程度上也是为这部分人服务,作为一个过渡,是他们的港湾。全英文的vatsim门槛太高,他们甚至连基本的rules都搞不懂,有些人不会用VP,只会用FSINN。需要老飞以及管制共同来帮助,帮忙改一下飞行计划,在群里通知一下,下次如果再碰到再提醒,不是什么难事。大家只有在自己家里成长了才能出去混你说是不?从这个角度来说,昨天的事情你们作为管制,我认为和新飞一样,也是不合格的,你们也是新人。找到了毛病行使了你们的权利,但是却没有完成你们的义务。还是那句话,管制是服务不是来耍威风的。

 

以我这么多年在vatsim连飞的经验,基本没有任何地区的管制会在我不联系他以及主动断线主动逃避的情况下,对我进行责难和封号。相反,通常都会给我许多帮助和提醒,正是这些帮助和提醒让我们在vatsim的虚拟世界才能找到温暖和真实的感觉。我们和很多地区的管制都建立了良好的感情,让他们也对我们vatprc的飞行员们有了更多的了解,大家也成为了fb中的好友。

 

当初我们从aircn之类的国内平台退出加入vatsim这个大家庭也正因为这些,所以我不希望国内其他平台的恶习延续到vatsim中来。你们可能不知道最开始我们加入vatsim的时候还没有vatprc,每天在老外的地盘飞来飞去还是会有许多失落。vatprc成立当初我们真是由衷的高兴,多么希望有一天国内管制遍地开花,不断搞出许多高大上的连飞活动。

 

所以,少一份责难多一份帮助,营造一个好的环境,是需要我们共同努力的。

 

下面是另一个飞友在另一个群里发的截图,正好我觉得挺应景的。

当然我也支持互相帮助,互相鼓励。我发这个帖子的愿意并不是责难某些人,但是在飞的时候也请想想管制员也和你平起平坐,管制员也值得尊敬。就算我在飞我最不想飞A593韩国段时有我最不喜欢的韩国管制,我也一样尊重并且配合管制员进行操作。重要的不是行为,而是态度。

VATSIM门槛是略高,但是我们VATPRC分部的整体水平也应该慢慢提高,而不是一句 ”我不会“就坐在那里什么也不干。这里的门槛问题牵扯到分部如何管理的问题,这里就不提了。

谢谢你的建议。

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这位管制,这点事好像没必要这么斤斤计较吧,那位飞友没在v网进行过陆空对话,不会英文,并且当时不知道有管制,发现有管制后不知道应该如何与管制沟通就断线了,在不具备通信条件的情况下断线应该是对所有人都好的处理方式吧,望息怒!

那么你应该事后通过其他方式联系。谢谢你的建议

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我不想说其他的,我也是个新飞,Lawson基本把我想说的说的差不多了,我只想问一下哎,有些吧不尊重人当管制,就算是不知道,还能以指责的口气,甚至有些其他的不相干人士,你可以发表意见,但是上来就开始带节奏我也是不知道你的为人处事是不是就是这么个样子?管制为难你们有什么好处么?我真心觉得有人觉得管制不该发这个帖子来抱怨,是可以理解的。另一方面,管制也是人,有机组不爱听我管制,是不是我的问题什么的,而且正好是出了管制区就连线,对于管制员这个工作和责任来说都会不好受,所以我理解管制为什么发帖,我也支持最好是先发提醒在论坛里,因为直接说这些会让人以为是抱怨,然而很多人以为管制是一味的单纯的的服务。我也理解新人机组,我就是个新人,我也尝试着跟上大家的节奏,跟上管制的进度什么的。但是有些来说一下有的没的甚至起到了引战作用的人,麻烦你们以后说话经过一下脑子考虑一下他人。没有人来这里是为了找事,管制也不会是为了封人而封人。互相包容才是真的,我相信管制刚才的道歉,他肯定也是为了你们,也不想闹大事情。我相信不仅是PRC,全球各个分布的管制,不会有谁会特意来为难机组。假如这次的时间,变成了:你不会飞就不要来飞,然后强制你断线,这是你们希望看到的么?还是管制所期望的?都不是。所以,互相包容,引战的真的,我不是什么大手子,但是我只想说,引战的麻烦你出门右拐,不要在这里破坏气氛。

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很久没在V网飞了,但是作为一个过来人谈谈自己的一些想法

 

最早在VATPRC做管制的时候,飞机远没有现在这么多,经常是开着一个进近管制扇区或者区调扇区,眼巴巴盼着飞机从我这里经过,从点亮一个雷达标牌,到告知对方脱波守听122.8,都是满满的成就感。想必无论现在是做虚拟管制的各位,还是玩模拟飞行的各位,心里想要的,都是这份成就感。

有次上虹桥进近席位,一架挂着达美呼号的飞机进入扇区,我像往常一样给对方分配进场程序,按照航图高度逐步给指令,飞机落地后,飞行员给我发了个私信,大意为偌大的区域内都没有其他飞机,为什么不能直接给直飞指令或者雷达引导到无边给进近许可,我一时语塞。那位飞友继续解释道,他在真实世界里飞了上千小时,管制员绝对不会给飞行员增加没必要的工作量,一切追求的都是安全和效率。

 

VATSIM建立的初衷,便是尽可能模拟真实世界的雷达管制环境,让飞行在这里的虚拟飞行玩家有一种真实飞行的感受,因此规则上和程序上都尽可能追求真实。关于联系管制员这块,真实世界里飞行员未经ATC许可穿越管制空域,或不听从ATC指令,后果轻则收到警告重则吊销执照,因此VATSIM规则上对不联系管制员的用户毫不手软,也严厉打击挂机行为。(Supervisior可以通过权限自动识别出潜在的挂机用户和暂停用户)

 

但是,模拟飞行再专业,毕竟是一个娱乐性质,在专业和娱乐之间必须找到一个平衡,没有人想忙完一天的工作或学习后上来娱乐飞行或管制,被人一顿批评。管制员能做到的,便是给予模拟飞行玩家足够的帮助和专业的指挥,我们获取的成就感,不是单单靠发送指令让对方接受,而是无数架飞机在自己的指挥下安全高效到达目的地后听到对方说一声谢谢指挥。

 

因为工作原因已经离开VATSIM一阵子了,但是学飞和带飞的这几年,一直关注着VATPRC的成长,也切身感受到中美在航空业上的巨大差距,这种差距也真真实实反映在模拟飞行上。VATSIM毕竟是美国人凭借自己强大的航空文化建立起来的,而目前很多接触VATSIM的国内飞友都只是模拟飞行初学者和爱好者,专业水平上还有一些差距,因为在娱乐和专业平衡性上,更加要注意,否则平台过高会让很多人望而却步。7年前我因为模拟飞行而认识VATSIM,加入了VATPRC,又因为对模拟飞行的狂热走上真实飞行道路,VATSIM和模拟飞行所学到的知识在飞行初期对我有非常大的帮助,我也认识很多人因为模拟飞行和VATSIM而热爱上Aviation,进入这个领域并慢慢走向理想的道路,真心希望这个群体可以逐渐壮大起来。

 

最后,针对如何处理不联系管制员的飞行员,在整个扇区几乎就他一架飞机的情况下,可以直接给他一个直飞指令让其尽快穿越管制扇区和指令和一个应答机代码,至于他是否执行就看后话了,在不影响其他飞机安全的前提下也不用急着第一时间呼叫SUP。那些地面自行后推滑行没看到管制上线的飞行员,分配一个应答机代码和起飞指令,而不是粗暴地让其停止滑行抄收放行许可,我想飞行员也会心存感激的。而针对那些明显是新手的飞友,发送一个包含教程的私信链接比呼叫SUP更能解决问题。

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我不想说其他的,我也是个新飞,Lawson基本把我想说的说的差不多了,我只想问一下哎,有些吧不尊重人当管制,就算是不知道,还能以指责的口气,甚至有些其他的不相干人士,你可以发表意见,但是上来就开始带节奏我也是不知道你的为人处事是不是就是这么个样子?管制为难你们有什么好处么?我真心觉得有人觉得管制不该发这个帖子来抱怨,是可以理解的。另一方面,管制也是人,有机组不爱听我管制,是不是我的问题什么的,而且正好是出了管制区就连线,对于管制员这个工作和责任来说都会不好受,所以我理解管制为什么发帖,我也支持最好是先发提醒在论坛里,因为直接说这些会让人以为是抱怨,然而很多人以为管制是一味的单纯的的服务。我也理解新人机组,我就是个新人,我也尝试着跟上大家的节奏,跟上管制的进度什么的。但是有些来说一下有的没的甚至起到了引战作用的人,麻烦你们以后说话经过一下脑子考虑一下他人。没有人来这里是为了找事,管制也不会是为了封人而封人。互相包容才是真的,我相信管制刚才的道歉,他肯定也是为了你们,也不想闹大事情。我相信不仅是PRC,全球各个分布的管制,不会有谁会特意来为难机组。假如这次的时间,变成了:你不会飞就不要来飞,然后强制你断线,这是你们希望看到的么?还是管制所期望的?都不是。所以,互相包容,引战的真的,我不是什么大手子,但是我只想说,引战的麻烦你出门右拐,不要在这里破坏气氛。

又回来看了一下帖子,我倒是没看出来谁在引战,根本没有上到那个高度。今天回来再看到的情况是,那天晚上群里嚷嚷着要找SUP封号的人看来是不来论坛里发帖子啊,至于当晚的浦东塔台把封号归咎于飞友的两个账号我也是醉了,都是在群里的人聊天记录大家都有,何必把真正原因藏着掖着呢,能查出来两个账号也是好事者干的,仔细看,该飞友的第一个账号在四年前只用了一个月左右,他也早记不起有关第一个账号的细节了。我是真不知道浦东塔台在搞什么,不是自己封号的本意,偏偏不提那位好事的人,我也没有办法把他挂出来晒一下。

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又回来看了一下帖子,我倒是没看出来谁在引战,根本没有上到那个高度。今天回来再看到的情况是,那天晚上群里嚷嚷着要找SUP封号的人看来是不来论坛里发帖子啊,至于当晚的浦东塔台把封号归咎于飞友的两个账号我也是醉了,都是在群里的人聊天记录大家都有,何必把真正原因藏着掖着呢,能查出来两个账号也是好事者干的,仔细看,该飞友的第一个账号在四年前只用了一个月左右,他也早记不起有关第一个账号的细节了。我是真不知道浦东塔台在搞什么,不是自己封号的本意,偏偏不提那位好事的人,我也没有办法把他挂出来晒一下。

那你看看为何这个帖子最后没有点名道姓批评别人。那晚诚然令人生气,但是后来也并没有为此大肆责骂。两个号的也已经妥善的联系了PRC分部相关人员处理,维持VATSIM秩序。

附另外一句 引战自便。

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LiQing的话 让人深思 这才应该是作为VATSIM管制的一个初衷 作为一个管制员最主要是尽可能的帮助新手 让他们慢慢了解 慢慢成熟 有时候一个链接或者一句话就可以让大家体会到VATSIM的和谐 盲目的追求运行规则 动不动就呼叫SUP 我觉得这不应该是一个成熟的管制员要做的事情 个人见解 

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那你看看为何这个帖子最后没有点名道姓批评别人。那晚诚然令人生气,但是后来也并没有为此大肆责骂。两个号的也已经妥善的联系了PRC分部相关人员处理,维持VATSIM秩序。

附另外一句 引战自便。

大哥,你看我在这个帖子里回复的,哪一条不是有关当晚管制与机组的问题的?在这个事情中,是不是有一个某群不相干的飞友?浦东塔台提起封号,是不是有他的原因?想给我扣引战的帽子?那我晚上晒聊天记录让大家看看他是谁?

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本来想这件事能过就过,现在看来某个机组想要挑大事。

这里两个RAR一个是17/3/23的管制群聊天记录,一个是当日的其中一个机组的对话记录,想要看的请自行下载。

这只是ZSPD地面上的事,至于机组升空后发生了什么矛盾,我不知道。

我提起封号?

1.请你搞清楚不是我提起的,就算是我提起的,也很正常。

2.VATSIM任何一位管制或者SUP都不会私事封别人的号。

3.提起封号很正确,当晚区调发现,其中一个机组的名字和另外一个账号是重复的,而VATSIM是不允许同一人拥有多个账号的。

 

再说一句:ATC也是从新飞走过来的,我们曾经也是让管制这样头疼的,但是我希望VATSIM的氛围是友好的!Fangwen说的话已经很客气了

 

 

聊天记录.rar

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